{"id":10073,"date":"2019-11-21T20:32:00","date_gmt":"2019-11-21T19:32:00","guid":{"rendered":"https:\/\/www.gaelcharbau.com\/index.php\/2019\/11\/21\/an-interview-with-gael-charbau-art-say-who-189213997187\/"},"modified":"2026-10-17T07:56:38","modified_gmt":"2026-10-17T07:56:38","slug":"an-interview-with-gael-charbau-art-say-who-189213997187","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.gaelcharbau.com\/index.php\/2019\/11\/21\/an-interview-with-gael-charbau-art-say-who-189213997187\/","title":{"rendered":"An interview with Ga\u00ebl Charbau | Art | Say Who"},"content":{"rendered":"
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N\u00e9 en 1976, Ga\u00ebl Charbau vient de diriger la Nuit Blanche, mais s\u2019implique sur la sc\u00e8ne parisienne depuis de nombreuses ann\u00e9es. Il a fond\u00e9 et dirig\u00e9 de 2003 \u00e0 2010 le journal \u00ab\u00a0Particules\u00a0\u00bb, et s\u2019occupe \u00e9galement de plusieurs prix soutenant les jeunes plasticiens fran\u00e7ais, \u00e0 l\u2019exemple de la Bourse R\u00e9v\u00e9lations Emerige ou des Audi Talents Awards. Personnalit\u00e9 aux multiples casquettes, il est aussi commissaire d\u2019exposition pour les r\u00e9sidences Herm\u00e8s ou le Coll\u00e8ge des Bernardins et a \u00e9t\u00e9 \u00e9diteur. Aujourd\u2019hui, il se verrait bien \u00e0 la t\u00eate du Palais de Tokyo\u2026 L\u2019occasion pour lui de combiner ses multiples exp\u00e9riences, mais aussi d\u2019y r\u00e9introduire le mot parfois galvaud\u00e9 de \u00ab\u00a0l\u2019engagement\u00a0\u00bb\u2026<\/p>\n<\/div>\n

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Vous avez r\u00e9cemment dirig\u00e9 la Nuit Blanche. Comment avez-vous conjugu\u00e9 votre exigence de curateur \u00e0 un programme \u00e9galement ax\u00e9 vers le grand public\u00a0?<\/p>\n<\/div>\n

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Ga\u00ebl Charbau:<\/div>\n

Quand j\u2019ai \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9, la premi\u00e8re chose a \u00e9t\u00e9 de me dire que cela repr\u00e9sentait une opportunit\u00e9 de montrer les diff\u00e9rents champs dans lesquels j\u2019avais travaill\u00e9 ces derni\u00e8res ann\u00e9es et de voir si cette Nuit Blanche pouvait \u00eatre non pas th\u00e9matique, mais autobiographique sans jamais le mentionner. Ma vie \u00e0 Paris a \u00e9t\u00e9 marqu\u00e9e, depuis vingt ans, par la d\u00e9couverte de lieux, d\u2019institutions, d\u2019artistes \u00e9mergents et de personnalit\u00e9s\u2026 Donc cette Nuit Blanche repr\u00e9sentait l\u2019occasion de f\u00e9d\u00e9rer mes champs de recherche, tels que la relation avec la science, ou les transversalit\u00e9s avec la musique, la performance ou la chor\u00e9graphie. Je savais qu\u2019elle aurait une dimension chaotique, au sens noble du terme, donc mon travail a consist\u00e9 \u00e0 d\u00e9limiter des zones pour qu\u2019elle soit en ad\u00e9quation avec des lieux pr\u00e9cis et me permette de raconter des histoires tr\u00e8s contrast\u00e9es dans Paris.<\/p>\n<\/div>\n

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D\u2019o\u00f9 une place forte accord\u00e9e au spectacle vivant et une \u00e9dition qui exhibait moins de grands formats dans la rue\u2026<\/p>\n<\/div>\n

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Ga\u00ebl Charbau:<\/div>\n

Oui, et j\u2019ai souhait\u00e9 aussi valoriser la production, car lorsqu\u2019on travaille avec des jeunes artistes, on ne b\u00e9n\u00e9ficie pas souvent de l\u2019infrastructure d\u2019une importante galerie. Mais cette ligne de risque \u00e9tait fid\u00e8le \u00e0 ma d\u00e9marche et me permettait de ma\u00eetriser l\u2019esprit de cette Nuit Blanche. Par exemple, la sculpture d\u2019Hugo Schiavi, sur la Place de l\u2019H\u00f4tel de Ville, envoyait un message fort sur le triomphe de la R\u00e9publique, quand le d\u00e9fil\u00e9 de Maroussia Rebecq interrogeait sur le recyclage, l\u2019\u00e9cologie ou la situation des migrants. Je ne voulais pas faire une Nuit Blanche d\u00e9connect\u00e9e de nos r\u00e9alit\u00e9s politiques et, d\u00e9j\u00e0, quand j\u2019avais cr\u00e9\u00e9 le journal \u00ab\u00a0Particules\u00ab\u00a0<\/em>, en 2003, j\u2019avais cherch\u00e9 \u00e0 lutter contre une approche qui serait uniquement contestataire, pour aller au c\u0153ur des sujets, en portant des messages.<\/p>\n<\/div>\n

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Marie de Paris, Salon d\u2019honneur, Maroussia Rebecq 99 V\u00eatements populaires (le d\u00e9fil\u00e9), Nuit Blanche 2018<\/h5>\n
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La Mairie de Paris vous a-t-elle laiss\u00e9 carte blanche\u00a0?<\/p>\n<\/div>\n

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Ga\u00ebl Charbau:<\/div>\n

Totalement, ce qui peut m\u00eame effrayer au d\u00e9but, car il est plus facile d\u2019avoir une feuille de route et de cocher les cases. Je suis tr\u00e8s fier d\u2019avoir relev\u00e9 ce d\u00e9fi de m\u00e9langer le populaire et l\u2019art contemporain pointu, ce qui semble toujours impossible\u2026 Pourtant, le programme des Invalides t\u00e9moignait notamment de propositions intelligentes et engag\u00e9es, tout en \u00e9tant festives et bon-enfant. J\u2019ai toujours essay\u00e9 de travailler dans ce sens.<\/p>\n<\/div>\n

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M\u00eame si, en vous voyant collaborer avec des maisons comme Herm\u00e8s et des entreprises telles qu\u2019Emerige ou Audi, certains ont pu vous accuser d\u2019un manque d\u2019ind\u00e9pendance\u2026<\/p>\n<\/div>\n

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Ga\u00ebl Charbau:<\/div>\n

Souvent, les fondations construisent leurs b\u00e2timents pour ensuite se concentrer sur leur lieu et se r\u00e9v\u00e9ler moins pr\u00e9sents dans l\u2019aide publique. Herm\u00e8s a fait le choix inverse, en n\u2019ayant pas de structure fixe, pour s\u2019associer avec le Centre Pompidou, le Palais de Tokyo\u2026 ou d\u2019autres institutions publiques ayant besoin de ressources ext\u00e9rieures. Cela repr\u00e9sente, \u00e0 mes yeux, tout ce que l\u2019on peut attendre du lien entre priv\u00e9 et public. Quand je travaille avec eux, je ne l\u00e2che rien sur mes exigences et les messages que je veux faire passer, \u00e0 savoir de faire confiance \u00e0 cette jeune g\u00e9n\u00e9ration d\u2019artistes et d\u2019avoir le courage de les soutenir. Les expositions de la Fondation Herm\u00e8s ne cherchent pas \u00e0 mettre un logo en avant, mais un \u00e9tat d\u2019esprit\u2026 Quant \u00e0 Emerige, Laurent Dumas m\u2019a confi\u00e9 il y a cinq ans les clefs de la Bourse R\u00e9v\u00e9lations, que j\u2019ai d\u00e9velopp\u00e9e et dans laquelle je pr\u00e9sente des plasticiens, sans que cela s\u2019accorde toujours \u00e0 ses choix. C\u2019est un projet d\u2019une libert\u00e9 totale et o\u00f9 de nombreux artistes revendiquent des pratiques tr\u00e8s peu commerciales. Regardez Vivien Roubaud, notre premier laur\u00e9at, Louis-Cyprien Rials, Lucie Picandet ou Edgar Sarin\u2026 Ils auraient d\u00fb \u00eatre soutenus d\u2019abord par l\u2019institution. L\u00e0 est le vrai sujet, et si mes projets portent souvent le nom du m\u00e9c\u00e8ne, le contenu essaye de mettre en \u0153uvre ce que les institutions devraient faire en soutenant juste l\u2019\u00e9mergence.<\/p>\n<\/div>\n

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C\u2019est aussi ce que vous aviez voulu faire en accompagnant St\u00e9phane Corr\u00e9ard dans la direction du Salon de Montrouge en 2009 ?<\/p>\n<\/div>\n

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Ga\u00ebl Charbau:<\/div>\n

M\u00eame auparavant dans \u00ab\u00a0Particules\u00ab\u00a0<\/em>, pour lequel l\u2019id\u00e9e \u00e9tait \u00e9galement de faire rentrer des jeunes critiques. Je suis rest\u00e9 fid\u00e8le \u00e0 ces ambitions, sans porter, me semble-t-il, le maillot du Tour de France des m\u00e9c\u00e8nes. J\u2019arrive d\u2019ailleurs \u00e0 convaincre des marques comme Audi \u2013 qui pourraient esp\u00e9rer au d\u00e9part des r\u00e9alisations plus spectaculaires ou orient\u00e9es vers la communication \u2013 de soutenir Eric Minh Cuong Castaing, travaillant avec des enfants handicap\u00e9s, ou une installation d\u2019Emmanuel Lagarrigue, qui est complexe et li\u00e9e au th\u00e9\u00e2tre. Ils recherchent du sens et mon r\u00f4le est de faire la jonction entre ceux qui ont envie de venir vers l\u2019art contemporain et la programmation que j\u2019aimerais, personnellement, voir dans les institutions. Cette marque ne serait pas non plus all\u00e9e spontan\u00e9ment \u00e0 La Friche Belle de Mai, \u00e0 Marseille, qui est totalement le genre d\u2019endroit ayant besoin de ce financement\u2026<\/p>\n<\/div>\n

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Jardins des Champs-\u00c9lys\u00e9es,\u00a0<\/span>Morgane Tschiember \u2013 \u00ab\u00a0Epiphanie\u00a0\u00bb \u2013\u00a0<\/span>Installation et\u00a0<\/span>performance de Aziyad\u00e9 Baudoin-Talec<\/span><\/h5>\n
\u00c0 droite : Sous-sol de l\u2019esplanade des Invalides, F\u00e9licie d\u2019Estienne d\u2019Orves, Musique : Franck Vigroux \u2013 Sun (8mn)<\/span><\/h5>\n
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Emerige est aujourd\u2019hui l\u2019un des plus gros promoteurs immobiliers de Paris qui inclut, dans ses nouvelles r\u00e9alisations, des \u0153uvres in situ d\u2019artistes contemporains. Est-ce-que cela donne des id\u00e9es \u00e0 la Mairie de Paris\u00a0?<\/p>\n<\/div>\n

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Ga\u00ebl Charbau:<\/div>\n

Le programme \u00ab\u00a01 immeuble, 1 \u0153uvre\u00a0\u00bb a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9 en 2015 sous l\u2019\u00e9gide de Fleur Pellerin, alors Ministre de la Culture et de la Communication. L\u2019id\u00e9e, tr\u00e8s simple, est d\u2019analyser comment l\u2019ensemble des constructeurs immobiliers, et pas seulement Emerige, peuvent financer des \u0153uvres, permettant, d\u2019une certaine mani\u00e8re, aux artistes de communiquer avec la population et de faire un projet sp\u00e9cifique pour un site, souvent reli\u00e9 \u00e0 son histoire. Cela n\u2019est pas li\u00e9 sp\u00e9cialement \u00e0 la Mairie de Paris, me semble-t-il, et m\u00eame si une vraie volont\u00e9 de rafra\u00eechir le paysage urbain existe, elle est complexe \u00e0 mettre en place. Mais je ne travaille pas sur ce projet au sein d\u2019Emerige o\u00f9 je m\u2019occupe de la Bourse R\u00e9v\u00e9lations, qui est mon seul bastion et mon b\u00e9b\u00e9.<\/p>\n<\/div>\n

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Pour rester dans cette id\u00e9e de \u00ab\u00a0famille\u00a0\u00bb, consid\u00e9rez-vous que votre r\u00f4le aupr\u00e8s des artistes est de les suivre sur du long terme ou de les faire \u00e9merger avant que d\u2019autres s\u2019en occupent\u00a0?<\/p>\n<\/div>\n

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Ga\u00ebl Charbau:<\/div>\n

Si l\u2019on prend l\u2019exemple d\u2019Edgar Sarin, que personne ne connaissait avant Emerige, je l\u2019ai ensuite invit\u00e9 au Coll\u00e8ge des Bernardins, puis je lui ai confi\u00e9 l\u2019Ile Saint-Louis pour la Nuit Blanche. Donc l\u2019id\u00e9e est bien que ces plasticiens soient diffus\u00e9s et que tout le monde s\u2019en emparent, moi le premier en poursuivant les aventures avec eux. Ce qui me fait aussi plaisir est l\u2019exemple, chez Emerige, de la performance \u00ab\u00a0Slow\u00a0\u00bb de C\u00e9lia Gondol, qui consistait \u00e0 faire danser les gens avec des feuilles de bananier. C\u2019est juste tr\u00e8s doux et montre qu\u2019on peut aussi proposer, en sus du politique ou du post-genre, des moments de gr\u00e2ce et de po\u00e9sie. Elle avait ensuite \u00e9t\u00e9 programm\u00e9e au Palais de Tokyo et cela m\u2019avait ravi.<\/p>\n<\/div>\n

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Essayez-vous \u00e9galement de montrer ces artistes Fran\u00e7ais \u00e0 l\u2019\u00e9tranger?\u00a0C\u2019est\u00a0toujours l\u2019\u00e9cueil de notre sc\u00e8ne hexagonale\u2026<\/p>\n<\/div>\n

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Ga\u00ebl Charbau:<\/div>\n

Bien s\u00fbr, et quand j\u2019ai con\u00e7u la premi\u00e8re Nuit Blanche \u00e0 Riga, j\u2019ai expos\u00e9 de nombreux artistes fran\u00e7ais, en association avec l\u2019Adiaf, et puis\u00e9 parmi la jeune g\u00e9n\u00e9ration avec Ne\u00efl Beloufa ou Tarik Kiswanson.\u00a0\u00c0 S\u00e9oul, j\u2019avais organis\u00e9 \u00ab\u00a0The French Haunted House\u00ab\u00a0<\/em>, qui montrait en quoi l\u2019esprit surr\u00e9aliste et Dada, donc une certaine pens\u00e9e fran\u00e7aise, irriguait encore les \u0153uvres, avec Th\u00e9o Mercier ou Julie B\u00e9na\u2026 Le programme des r\u00e9sidences de la Fondation Herm\u00e8s me permet en outre de montrer cette nouvelle g\u00e9n\u00e9ration \u00e0 Tokyo. Mais je ne me limite pas aux plasticiens \u00ab\u00a0juv\u00e9niles\u00a0\u00bb. L\u2019exposition de Gilles Barbier, que j\u2019avais con\u00e7ue pour la Friche la Belle de Mai \u00e0 Marseille, a \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sent\u00e9e ensuite au MMCA de S\u00e9oul. S\u2019int\u00e9resser aux nouveaux artistes ne veut pas dire d\u00e9laisser ceux qui sont en milieu de carri\u00e8re ou plus \u00e2g\u00e9s\u2026<\/p>\n<\/div>\n

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Oui, ils m\u00e9ritent tout \u00e0 fait d\u2019\u00eatre port\u00e9s et d\u00e9fendus, mais s\u2019attarder sur les jeunes artistes est aussi une mani\u00e8re de s\u2019inscrire davantage dans son monde\u2026<\/p>\n<\/div>\n

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Ga\u00ebl Charbau:<\/div>\n

Oui, notamment en portant un regard sur les questions politiques et \u00e9cologiques. Dans l\u2019art, l\u2019\u00e9cologie est un sujet tr\u00e8s important et pas tant trait\u00e9, notamment en France, alors que nous jetons \u00e9norm\u00e9ment de d\u00e9chets lors des expositions. Quand j\u2019avais mont\u00e9 \u00ab\u00a0Condensation\u00ab\u00a0<\/em>, au Palais de Tokyo, j\u2019avais imagin\u00e9 une sc\u00e9nographie faite de planchers en ch\u00eane, qui avait \u00e9t\u00e9 ensuite donn\u00e9e et recycl\u00e9e. Nous avons une vraie responsabilit\u00e9 quand nous abandonnons des tonnes de cimaises, ce qui est vrai aussi pour le monde de la mode, et sommes dans des m\u00e9tiers tr\u00e8s consommateurs. C\u2019est un enjeu auquel il faut r\u00e9fl\u00e9chir.<\/p>\n<\/div>\n

\"\"<\/p>\n

Marie de Paris, Salon d\u2019honneur, Maroussia Rebecq 99 V\u00eatements populaires (le d\u00e9fil\u00e9), Nuit Blanche 2018<\/h5>\n
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Y-a-t-il un style Ga\u00ebl Charbau\u00a0?<\/p>\n<\/div>\n

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Ga\u00ebl Charbau:<\/div>\n

J\u2019esp\u00e8re qu\u2019il s\u2019est encore davantage dessin\u00e9 dans cette Nuit Blanche, car mon probl\u00e8me, \u00e0 pr\u00e9sent, est de tenter de f\u00e9d\u00e9rer tout ce que j\u2019ai mis en place. Je ne renie rien depuis \u00ab\u00a0Particules\u00a0\u00bb\u00a0et l\u2019\u00e9nergie que cela avait donn\u00e9, car je soutiens le collectif. Je suis assez solitaire, mais crois \u00e0 ces moments o\u00f9 l\u2019on se regroupe autour d\u2019une id\u00e9e et d\u2019un projet. Chacun y trouve sa place et je pense que je suis un bon f\u00e9d\u00e9rateur et aujourd\u2019hui je cherche \u00e0 rassembler tout ce que j\u2019ai construit.<\/p>\n<\/div>\n

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Vous ne cachez pas que vous briguez le poste de directeur du Palais de Tokyo\u2026 Quelle ligne aimeriez-vous y impulser\u00a0?<\/p>\n<\/div>\n

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Ga\u00ebl Charbau:<\/div>\n

Aujourd\u2019hui, notre g\u00e9n\u00e9ration ne peut pas se dire concern\u00e9e par l\u2019\u00e9cologie ou le politique sans agir. Nous avons des signaux d\u2019alarme partout et, \u00e0 mon sens, le Palais de Tokyo doit en t\u00e9moigner. Il doit se r\u00e9v\u00e9ler audacieux, quitte \u00e0 ne plus \u00eatre en phase avec une certaine \u00e9lite et le march\u00e9 de l\u2019art. Quitte \u00e0 ne pas r\u00e9pondre \u00e0 une demande s\u2019accordant aux salles de march\u00e9 ou aux foires, mais dont le Palais de Tokyo ne peut se faire l\u2019\u00e9cho. Nous avons des devoirs et un autre sujet important est l\u2019\u00e9ducation artistique. Nous ne pouvons demeurer dans notre micro-milieu et notre bulle de l\u2019art contemporain sans nous poser la question de la mani\u00e8re dont nous parlons aux jeunes. Comme des \u00e9l\u00e8ves que j\u2019ai pu rencontrer il y a vingt ans, quand j\u2019\u00e9tais professeur d\u2019art plastiques en banlieue. Il fallait alors invoquer Gustave Eiffel, Pablo Picasso ou l\u2019art contemporain par le prisme d\u2019exemples tr\u00e8s simples. Mon probl\u00e8me n\u2019est pas de plaire \u00e0 l\u2019\u00e9lite de l\u2019art, mais de voir comment maintenir une exigence intellectuelle, une po\u00e9sie et un regard sur le monde, tout en tendant la main \u00e0 ceux qui ont moins acc\u00e8s \u00e0 la culture. Je pense que le Palais de Tokyo est l\u2019un des endroits pour cette prise de parole.<\/p>\n<\/div>\n

Interview: Marie Maertens
\nPortrait : Micha\u00ebl Huard
\nImages Nuit Blanche 2018 : Micha\u00ebl Huard & Jean Picon<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

N\u00e9 en 1976, Ga\u00ebl Charbau vient de diriger la Nuit Blanche, mais s\u2019implique sur la sc\u00e8ne parisienne depuis de nombreuses ann\u00e9es. Il a fond\u00e9 et dirig\u00e9 de 2003 \u00e0 2010 le journal \u00abParticules\u00bb, et s\u2019occupe \u00e9galement de plusieurs prix soutenant les jeunes plasticiens fran\u00e7ais, \u00e0 l\u2019exemple de la Bourse R\u00e9v\u00e9lations Emerige ou des Audi Talents Awards. Personnalit\u00e9 aux multiples casquettes, il est aussi commissaire d\u2019exposition pour les r\u00e9sidences Herm\u00e8s ou le Coll\u00e8ge des Bernardins et a \u00e9t\u00e9 \u00e9diteur. Aujourd\u2019hui, il se verrait bien \u00e0 la t\u00eate du Palais de Tokyo\u2026 L\u2019occasion pour lui de combiner ses multiples exp\u00e9riences, mais aussi d\u2019y r\u00e9introduire le mot parfois galvaud\u00e9 de \u00abl\u2019engagement\u00bb\u2026<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":20179,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_tumblr_source_name":"Say Who","_tumblr_source_url":"https:\/\/saywhomedia.com\/fr\/rencontres\/gael-charbau\/","footnotes":""},"categories":[3],"tags":[],"class_list":["post-10073","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-presse"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.gaelcharbau.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10073","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.gaelcharbau.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.gaelcharbau.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.gaelcharbau.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.gaelcharbau.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=10073"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/www.gaelcharbau.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10073\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":20565,"href":"https:\/\/www.gaelcharbau.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/10073\/revisions\/20565"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.gaelcharbau.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/20179"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.gaelcharbau.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=10073"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.gaelcharbau.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=10073"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.gaelcharbau.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=10073"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}